В одном из московских отелей Эдвард Сноуден и Алан Расбриджер заказали еду в номер и говорили о «тотальной слежке» - и о том, правда ли, что при похищении файлов АНБ не обошлось без кубика Рубика.

Эдвард Сноуден резко раскритиковал страну, давшую ему убежище, осудив Кремль за факты нарушения прав человека и заявив о причастности России к двум недавним крупным хакерским атакам на сети правительства США.

В ходе интервью с корреспондентом The Financial Times в формате «Ланч с FT» — которое мы приводим ниже — он посетовал на то, что Москва «зашла очень далеко, совершая действия абсолютно нецелесообразные, требующие больших затрат и пагубно сказывающиеся на правах личности и коллективных правах». И добавил, что по-прежнему больше всего предан Соединенным Штатам Америки.

По его словам, утечка секретной информации о «кибероружии» АНБ, которая могла быть организована Россией в прошлом месяце, является «скрытой угрозой» для американских властей. Намерение группы хакеров под названием The Shadow Brokers продать на аукционе компьютерный код АНБ, используемый для проникновения в сети зарубежных стран — это попытка показать Вашингтону, насколько он уязвим», — добавил он.

Сноуден утверждает, что все дела по взаимодействию с российскими чиновниками ведет его адвокат. «У меня нет особых связей с Россией, и это так задумано, потому что — как бы безумно это ни звучало — я все равно планирую уехать».

* * * 

Договориться с Эдвардом Сноуденом о совместном обеде, оказалось не так уж и легко. Бывший сотрудник Агентства национальной безопасности не расположен к беседам в московском ресторане, так что мы договариваемся (через посредника) о встрече в моем отеле и отваживаемся заказать обед в номер. Он обещает явиться в назначенное время. Это все, что мне нужно знать.

В итоге он появляется, опоздав на 20 минут — в черных джинсах, в черной застегнутой на пуговицы трикотажной рубашке с удлиненным вырезом и в самых обычных темных очках. Он внимательно изучает небольшой, тускло освещенный номер 203 бутик-отеля Golden Apple, что в 30 минутах неспешной ходьбы от Кремля, с видом человека, который провел в таких местах немало времени.

Ну и как он по сравнению с номером 1014 в Mira Hotel в Гонконге, где в июне 2013 года (после передачи многих из самых строго охраняемых секретов АНБ нескольким специально подобранным журналистам) Сноуден прожил неделю, будучи самым разыскиваемым человеком в мире?

«Немного меньше, но похож, — говорит он. — Только в номере в Гонконге здесь была стеклянная стена ванной комнаты», — добавляет он, показывая на обычную стену с висящей на ней картиной, написанной акварелью (обязательным атрибутом всех отелей).

Интерьер номера в отеле Mira в ближайшее время станет гораздо более известным — после выхода на следующей неделе биографического фильма Оливера Стоуна о Сноудене, в котором роль разоблачителя играет знаменитый актер Джозеф Гордон-Левитт (Joseph Gordon-Levitt). Значительную часть самых напряженных и самых клаустрофобных сцен снимали в павильоне, интерьер которого скопирован с номера 1014, в мюнхенской студии, напоминающей ангар.

Контекст

Сноуден держится в тени

National Public Radio 01.07.2016

Сноуден против «Пакета Яровой»

The Washington Times 27.06.2016

Сноуден пообщался с Финляндией по видеосвязи

Helsingin Sanomat 28.04.2016

Самозащита Эдварда Сноудена

The Wall Street Journal 15.03.2016
На протяжении всей той недели три года назад Сноуден и двое журналистов из Guardian работали над первой из двух статей, в которых было рассказано обо всех средствах, которые спецслужбы теперь могут использовать против населения. Когда он открыто заявил о себе, как об источнике информации, некоторые стали называть его героем, а некоторые — предлагали посадить его на электрический стул. До этого я никогда с ним не встречался и полностью полагался на мнение нашего репортера-ветерана Ивена МакАскилла (Ewen MacAskill), который позвонил и сообщил (пользуясь условным и в чем-то голливудским «паролем»), что «Гиннес вам полезен» (фраза из рекламы пива — прим. перев .).

Я впервые увидел его лицо примерно за час до того, как его увидел остальной мир — когда МакАскилл переслал свое видео-интервью в Нью-Йорк. Как и всех остальных, меня тогда поразил его щетинисто-взъерошенный вид и молодость, и впечатлило то, как вдумчиво и внятно он говорит. Сейчас, когда ему уже 33 года, щетина у него уже покороче, и волосы подлиннее. По его словам, по Москве он передвигается свободно, и люди узнают его редко — что удивительно, поскольку он мало изменился с тех пор, как его первое фото запечатлелось в нашем сознании.

Знакомясь с меню, напечатанном на ламинированной карточке с переводом названий на английский, он находит соблазнительной острую курицу карри с рисом и соусом чили. Я выбираю ризотто с белыми грибами и винегрет с сельдью. Сноуден — худой, как спичка — решает, что не может устоять еще и перед крабовыми котлетами. Мы звоним и заказываем еду и минеральную воду.

С тех пор, как в 2013 году ему пришлось покинуть Гонконг (и его начали повсюду разыскивать), ему без особого желания предоставили возможность остаться в Москве. Как идут дела с изучением русского? Он говорит, что идут, и он может сам заказывать еду в ресторане, но вдаваться в подробности не хочет. «Всю свою работу я выполняю на английском языке. Со всеми, с кем я общаюсь, я разговариваю по-английски, — говорит он. — Я сплю в России, но живу в разных частях света. У меня нет особых связей с Россией, и это так задумано, потому что — как бы безумно это ни звучало — я все равно планирую уехать».

«Разница лишь в том, что я по-прежнему нахожусь за рубежом, и я работаю для США, но они этого не понимают». Как известно всем, кто активно читает его посты в Twitter (сам же он является подписчиком только одного аккаунта — АНБ), он умеет скрывать свой сарказм.

Он видел рабочую версию фильма Оливера Стоуна (Oliver Stone) во время одного из приездов режиссера в Москву. Тогда, говорит Сноуден, он беседовал с соавтором Стоуна Кираном Фицджеральдом (Kieran Fitzgerald) о «попытке немного приблизить фильм к реальности».

«Но я знаю, что это не документальный фильм, — говорит он, пожимая плечами. — Это же художественный фильм».

Как бы он оценил фильм по 10-балльной шкале? Он избегает оценок. «В вопросах политики, которые, на мой взгляд, являются самым главным для общественного понимания, фильм максимально приближен к действительности».

Он встречался в Москве с Гордоном-Левиттом и считает его «отличным парнем,… с которым мы обедали вместе, несколько часов разговаривали обо всем на свете, о нашей личной жизни — о чем мы думаем, о том, что нас волнует. В то время я считал, что это просто дружеский визит, но, потом он сказал мне, что на самом деле он присматривался ко мне, пытаясь изучить мои характерные черты».

Взяв интервью у «Сноудена» в исполнении Гордона-Левитта в рамках своей эпизодической роли в фильме, я могу поручиться за то, что он прекрасно изображает своего реального героя. Сноуден тоже был поражен: «От того, как он меня изображает, как говорит таким низким сиплым голосом, я чувствую себя неловко — но это потому, что мы никогда не слышим своего собственного голоса таким, каким его слышат другие люди, ведь так?»

Тронул ли его фильм, заставивший его вспомнить те эпизоды своей жизни, которые стали причиной того, что он называет своим «вымученным» решением устроить крупнейшую в истории утечку секретных документов? «Эмоциональная реакция возникает всегда, когда видишь то, что ты делал, в интерпретации других людей. Тогда ты видишь свидетельство того, насколько важны для них принятые тобой решения. Три года спустя, когда я вижу, что те события, которые, как нам тогда казалось, через неделю забудутся, до сих пор представляют для людей интерес, [я начинаю понимать], что с моей стороны это не было безумством».

 * * * 

Раздается стук в дверь — который тогда, в 2013 году в отеле Mira, вызвал бы приступ параноидального страха. Сейчас же это просто доставка еды в номер. Номер настолько маленький, что официант балансирует с подносом и ставит его на кровать, и Сноудену приходится пристроить свою курицу карри у себя на колене. Воды не принесли. Оказывается, что мой винегрет — это нарезанная кубиками свекла. От сельди я решаю воздержаться.

Один раз он кивает айфону, на который я записываю нашу беседу, и объясняет, что это «на случай, если кто-то нас подслушивает». Когда я встречался с ним в первый раз весной 2014 года (чтобы посмотреть, как ему живется в новых условиях), на экране моего айфона высветился огромный красный термометр, что означало опасный перегрев. Как тогда сдержанно отметил Сноуден, это их-за того, что очень многие люди пытаются нас подслушать.

Он вспоминает все то время, которое прошло с тех пор, как он выступил со своими разоблачениями, и делает вывод, что все три ветви власти в США — конгресс, суды, президент — изменили свою позицию в отношении тотальной слежки. «Мы на самом деле теперь можем более жестко контролировать действия секретных агентов, вместо того, чтобы давать им свободу действий и позволять делать все, что угодно лишь потому, что мы боимся, что вполне объяснимо, но явно не этично».

А как насчет того, что последовало за разоблачениями слежки в Великобритании, где власти отреагировали тем, что предложили принять законы, которые не только санкционируют (задним числом) деятельность спецслужб, осуществление которой было выявлено, но и расширяют ее масштабы? Он отвечает, что в его планы не входило диктовать миру, как выстраивать свои законодательные системы — он хотел, чтобы у людей было право влиять на процесс принятия законов. «В некоторых странах законы стали хуже. Очень далеко в этом отношении зашла Франция, ну и, конечно же, такие страны, как Россия, Китай. В Великобритании существует тенденция авторитарного подхода к этим вопросам».

«Мы не позволяем полиции заходить в любой дом и проводить там обыски. Мы обычно не меняем порядок функционирования свободного общества ради удобства полиции — поскольку это свойственно полицейскому государству, — говорит он, доедая оставшийся рис. — Но все равно какие-то агенты и чиновники пытаются убедить нас, что это необходимо. Так вот, я бы возразил, что в полицейском государстве полиция, безусловно, будет более эффективной, чем полиция в свободном и либеральном обществе, где для действий полиции существуют жесткие ограничения. И все же, в каком государстве предпочли бы жить вы?»

Он доел свое карри и говорит, что «было очень вкусно». Едва попробовав крабовую котлету, он отставляет тарелку в сторону. «Неплохо, но не так вкусно», — говорит он. Мы заказываем мороженое — ванильное, клубничное и шоколадное для него и сорбе для меня. Голос в телефоне пускается в сложные объяснения, почему всего за пять шариков мы можем получить скидку.

А у него никогда не бывает бессонницы из-за того, террористы ИГИЛ (организация, запрещенная в РФ, ред.) могли бы извлечь какую-то выгоду, воспользовавшись информацией, которую он раскрыл?

Ну, во-первых, говорит он, во всех последних европейских терактах подозреваемые были известны властям, у которых, следовательно, была возможность ими заняться, и им не надо было для этого собирать чьи-то еще данные. Во-вторых, отмечает он, Усама бен Ладен перестал пользоваться мобильным телефоном в 1998 году — не из-за утечек в прессу, а потому, что «в террористических кругах действует определенная форма дарвинизма — принцип агрессивной борьбы за существование». Еще задолго до того, как мы, представители общественности, узнали об этих слежках и прослушиваниях, они об этом уже многих лет знали — потому что если бы не знали, то их уже не было бы в живых.

«Но, — продолжает он, — допустим, что газеты решили, что это не должно стать достоянием общественности. Допустим, спецслужбы смогли бы продолжать тайно использовать эти программы. Остановило бы это те теракты, которые произошли в течение последних трех лет? Нет никаких общедоступных доказательств того, что да, остановило бы. Дело в том, что и секретных доказательств этого тоже нет — иначе мы бы узнавали бы о них из газет».

Мы переходим к разговору о сообщениях, в которых утверждается, что русские якобы проникли в компьютерные сети самого АНБ и взломали серверы национального комитета демократической партии. В первом случае речь идет о группе, называющей себя The Shadow Brokers, которая угрожала выставить на аукцион очень сложные средства, которые АНБ якобы использует для слежки. Во втором случае речь идет о многочисленных электронных письмах демократов, которые — к всеобщему стыду — обнародовал в июле WikiLeaks.

Утечка, организованная хакерами из The Shadow Broker, говорит Сноуден, «на меня, как осведомителя, впечатления не произвела — она меня поражает, как предупреждение. Это политическое послание, передаваемое посредством раскрытия информации». А как насчет взлома серверов демократов, где, как он отмечает, здравый смысл подсказывает, что это дело рук русских? «Это является частью проблемы этой тотальной слежки, которую мы позволяем осуществлять, отказываясь вести себя более сдержанно. Мы создали своего рода мировой прецедент, согласно которому допускается все, и ничто не запрещено».

«И теперь факт взлома серверов демократической партии никого не удивляет и никому не интересен. Мы взламываем сети политических партий во всем мире, и то же самое делают все страны. Интересно то, что кое-какая информация, похищенная с этого сервера, была потом опубликована. По-моему, это уже что-то новенькое».

И на какую мысль это его наводит? «Что это рассчитано на достижение политических целей».

Он говорит (как человек, который раньше, бывало, пытался и делал подобные вещи с китайцами), что будет легко приписать эту хакерскую атаку любому, кто бы это ни сделал. «Но это создает проблему — предположим, у АНБ есть неопровержимые доказательства, указывающие на то, что серверы демократов взломали русские, и АНБ говорит нам, что серверы демократов взломали русские, но как мы можем ему верить? Ведь для этого нужно определенное доверие — которого больше нет».

Приносят мороженое и эспрессо — и теперь они занимают место на кровати вместо предыдущих блюд. Сноуден проливает немного соуса карри на покрывало и с виноватым видом промокает его полотенцем.

Не означает ли это, что мы начинаем понимать, что ни одна цифровая база не защищена? «Мы переживаем кризис в области компьютерной безопасности, причем, таких кризисов еще не было, — говорит он. — Но пока мы не решим основную проблему, которая заключается в том, что наша политика побуждает к совершению правонарушений более высокого уровня, чем уровень защиты, взломы будут осуществляться и дальше, предсказать их будет невозможно, и они будут оказывать все большее влияние и будут чреваты более серьезными последствиями».

Он считает, что для решения проблемы следует ввести какую-то ответственность за небрежность при разработке архитектуры программного обеспечения — подобную той ответственности, которая предусмотрена в пищевой промышленности. И сухо добавляет: «Люди моей профессии ужасно разозлятся на меня за то, что я предлагаю ввести правила, позволяющие бороться с небрежностью в вопросах обеспечения надежности ПО».

 * * * 

Он доел свое мороженое, но от кофе отказывается. Его жизнь в Москве становится лучше, говорит он: «Я теперь более открыт, чем после событий 2013 года». Он общается с немногими людьми — такие встречи, как эта, бывают нечасто — и посвящает свое время публичным выступлениям (чем зарабатывает на жизнь) и разработке инструментов для обеспечения безопасности журналистов в сети. Он предпочитает не обсуждать «семейные дела» или вопрос о том, как часто он видится со своей подругой Линдси Миллс (Lindsay Mills), которая осталась на Гавайях, когда он бросил там работу в АНБ и скрылся, уехав в Гонконг.

Его американский адвокат Бен Уизнер (Ben Wizner) из Американского союза защиты гражданских свобод, как сообщается, собирается подать петицию президенту США Бараку Обаме с просьбой помиловать его подопечного перед уходом из Белого дома. Сноуден сказал лишь одно: «Конечно, я надеюсь, что у них получится, но со мной, вообще-то, такого обычно никогда не происходит. Независимо от того, какой будет результат, я смогу принять его как должное».

При президенте Дональде Трампе у Сноудена нет никаких шансов на благополучный исход дела, отмечаю я. А что будет, если президентом станет Хиллари Клинтон? «Вы пытаетесь втянуть меня в политическую трясину», — недовольно говорит он. Он пытается успокоиться, сосредоточенно глядя в пол, а потом уходит от ответа: «Я считаю, что у нас должен быть более широкий выбор. Мы страна с населением 330 миллионов человек, а нам, похоже, предлагают сделать выбор между людьми, чья жизнь определяется скандалами. Я просто думаю, что мы должны быть способны на большее».

И если говорить о своих предпочтениях в американской политике он упорно не желает, то 2,3 миллиона его подписчиков в Twitter отметили его готовность высказывать критические замечания в отношении российской политики. «Многие люди, которые беспокоятся за меня, советуют мне помолчать, но если бы меня заботили лишь мои собственные интересы, я бы никогда не уехал с Гавайев».

«Я не могу исправить ситуацию с правами человека в России, и реально моя главная задача — это в первую очередь исправить ситуацию в моей стране, потому что это единственная страна, которой я обязан быть преданным больше всего. Но поскольку шансы есть, какая разница — может, у меня получится».

Он берет свои темные очки — ему уже пора раствориться в московской толпе. Последний вопрос: в фильме Стоуна показано, как он записывает украденную у АНБ ценнейшую секретную информацию на карту памяти микро-SD, спрятанную в кубике Рубика. Это было на самом деле или нет?

«Оливер недавно заявил в интервью, что это такая небольшая режиссерская вольность — но сделал это он лишь потому, что я не захотел ни подтверждать, ни опровергать то, как все произошло на самом деле. Скажу так — я раздал кубики Рубика всем в своем офисе, это правда. Я действительно это сделал». С этими словами он и ушел.

(Стенограмма беседы)

Роберт Сигел (Robert Siegel), ведущий: В июне исполнилось три года с того момента, когда Эдвард Сноуден бежал в Россию. Бывший сотрудник АНБ, передавший журналистам множество секретных документов, касающихся деятельности этого агентства, обычно старается держаться в тени, однако недавно он открыто выступил против нового российского закона о слежке. Мэри Луиз Келли сообщит нам свежие новости о его не слишком легкой жизни в России.

Мэри Луиз Келли: Мы находимся в зале прилета аэропорта «Шереметьево» в Москве — это типичный крупный международный аэропорт. Вокруг меня множество путешественников, немного сонных и с большими чемоданами. Именно этот аэропорт три года назад покинул Эдвард Сноуден, чтобы начать новую жизнь. Поэтому сейчас мне предстоит пройти практически по его следам прямо в летний московский день и увидеть, что этот день нам принесет.

А этот день принесет нам множество слухов. Здесь очень любят сплетничать о Сноудене. Вам обязательно расскажут, что его видели с тележкой в супермаркете или поднимающимся на эскалаторе в метро. Но, если прямо спросить, кто лично видел Сноудена, эти истории начинают рассыпаться. Одной из немногих людей, которые лично его видели и могут это подтвердить, является Таня Локшина.

Таня Локшина: Я сумела сделать фотографию Сноудена на свой Blackberry. Я находилась в первом ряду.

Келли: В первом ряду во время довольно сюрреалистичной пресс-конференции.

Локшина: Сам

Контекст

Сноуден: Россия поступает «неправильно»

The Hill 07.09.2015

Сноуден помогает России бряцать ядерным оружием

ИноСМИ 18.06.2015

Эдвард Сноуден осуждает Россию

ИноСМИ 08.09.2015 ой большой странностью этой странной пресс-конференции стало то, что на ней не было прессы.

Келли: Это правда. Пресс-конференция Сноудена состоялась внутри московского аэропорта. Журналистов на ней не было. Таню Локшину пригласили, потому что она руководит российским отделением организации Human Rights Watch. Та фотография, которую ей удалось сделать, быстро разошлась в сети по всему миру. Это случилось в июле 2013 года и стало одним из последних подтвержденных появлений Сноудена на публике в России. Главный вопрос: чем Сноуден занимался с тех пор?

Марк Галеотти (Mark Galeotti): В тот момент, когда Сноуден ступил на российскую землю, его купили и за него заплатили.

Келли: К нам присоединился Марк Галеотти, профессор Нью-Йоркского университета и эксперт по российским разведывательным службам. По его мнению, Сноуден практически наверняка передавал секретную информацию о деятельности АНБ соответствующим российским ведомствам. Я спросила об этом Франца Клинцевича. Он занимает пост заместителя председателя комитета по обороне и безопасности Российской Федерации.

Франц Клинцевич: (Говорит по-русски)

Келли: «Давайте будем откровенными, — говорит он. — Сноуден действительно передавал секретную информацию. Именно этим и занимаются службы безопасности. Если появляется возможность получить информацию, они ее получат». Однако адвокат Сноудена Бен Уизнер (Ben Wizner) это отрицает.

Бен Уизнер: Конечно, доказать обратное невозможно. Но, как Сноуден ясно дал понять, он даже не привозил секретные документы с собой в Россию — именно потому, что он не хотел становиться объектом принуждения. К нему обратились с определенными просьбами. Но он ясно дал понять, что у него не было никакого желания сотрудничать, и такого желания у него нет до сих пор.

Келли: Чиновники американской разведки утверждают, что разоблачения Сноудена нанесли серьезный ущерб системе национальной безопасности США. Какую бы информацию Сноуден ни передал российскому правительству — если он вообще ее передавал — в США его обвиняют в нарушении Закона о борьбе со шпионской деятельностью, что может обернуться длительным тюремным сроком. Я задала Уизнеру еще один важный вопрос, касающийся пребывания Сноудена в России: как долго он будет находиться здесь? Уизнер признал, что у его клиента не так много вариантов.

Уизнер: Первый вариант — остаться в России. Второй вариант — попасть в камеру в тюрьме строгого режима и оказаться отрезанным от всего мира. Разумеется, сейчас он пытается найти третий вариант.

Келли: По словам Уизнера, этот вариант заключается в том, чтобы каким-то образом вернуться в США «с достоинством» или добиться гарантий безопасного перемещения в какую-либо другую страну. Сам Сноуден отказался дать нам интервью, но он оставляет записи на своей странице в Твиттере, где у него более 2 миллионов фолловеров. Между тем, Сноуден следит только за одной страницей — страницей Агентства национальной безопасности. Мэри Луиз Келли, NPR News, Москва.

Спустя больше трех лет с момента бегства из США с объемной базой совершенно секретных документов, бывший сотрудник Агентства национальной безопасности Эдвард Сноуден продолжает скрываться от американского правосудия в Москве.

Однако Сноуден максимально продуктивно использует свое изгнание.

По сообщению источника, близкого к Сноудену и находящегося в курсе его дел, он заработал более $200 тыс. на гонорарах за выступления, организованные одним из самых престижных лекториев Америки. Как минимум три таких выступления проходили в американских публичных университетах, а в документах, попавших в распоряжение Yahoo News, были упомянуты проблемы, испытываемые властями этих университетов касательно оплаты услуг Сноудена.

Эдвард Сноуден на фестивале Roskilde Festival в городе Роскильде, Дания, 28 июня. Фото: Scanpix Denmark/ Матиас Лёвгрин Бойесен

Бывший работник спецслужб с помощью технологий видеочата принимает участие в мероприятиях по всему миру: за последние пять месяцев Сноуден предстал на гигантском экране перед полными залами в Бруклинской академии музыки, на крупнейшем музыкальном фестивале Северной Европы, симпозиуме по гражданским правам в Токио, и конвенте Comic-Con в Сан-Диего. Во всех этих случаях, как и каждый раз при появлении Сноудена на публике, толпы сочувствующих поддерживали его громогласными аплодисментами за решение опубликовать секретные документы о программах слежки американских спецслужб.

«Утверждать, что конфиденциальность для вас не важна, потому что вам нечего скрывать – то же самое, что говорить, что для вас не важна свобода слова, потому что вам нечего сказать», - заявил Сноуден на датском фестивале Roskilde Festival в июне, используя одну из своих классических линий повествования.

Организаторы мероприятий рекламируют заслуги Сноудена как человека, чьи действия повлекли за собой значительные изменения в американских законах о слежке. И это происходит в крайне важный момент его жизни. Сторонники Сноудена активизировали свои усилия в одно время с выходом фильма Оливера Стоуна о его жизни и планируют начать осенью крупномасштабную кампанию, чтобы убедить Барака Обаму даровать Сноудену полное помилование перед окончанием президентского срока.

Эдвард Сноуден на конференции TED в Ванкувере, 2014. Фото: Bret Hartman/TED

Однако факт того, что Сноуден, укравший сотни тысяч секретных правительственных документов, теперь наживается на своей известности, приводит в бешенство некоторых руководителей американской разведки. Это может разрушить все надежды сторонников Сноудена на заключение сделки с администрацией Обамы и возвращение изгнанника на родину без суда и риска получить долгий тюремный срок. Хотя этим надеждам и так вряд ли суждено сбыться.

«На мой взгляд, он нарушил клятву, которую давал нашему правительству на нашей Конституции, - сказал директор ЦРУ Джон Бреннан в недавнем интервью Yahoo News. - То, что он получает за это вознаграждение – печально и неправильно».

Бен Уизнер из Американского союза защиты гражданских свобод, который выступает адвокатом Сноудена в США, выступил в защиту расцветающей ораторской карьеры своего клиента.

«Нет ничего неправильного в том, что Эдвард Сноуден зарабатывает рассказами о слежке и демократии», - сказал Уизнер и заметил, что некоторые представители американских спецслужб выпустили книги и сделали успешные карьеры в консалтинге несмотря на то, что поддерживали применение пыток и других запрещенных методов работы. Сноуден не зарабатывает огромное состояние на публичных выступлениях, - говорит Уизнер - он ведет умеренную и скромную жизнь».

Одна из немногих фотографий Сноудена в Москве, снятая осенью 2013 года в ходе прогулки на катере мимо Храма Христа Спасителя. Фото: LifeNews/Россия 24

На что живет Эдвард Сноуден

То, как Сноуден в изгнании зарабатывает деньги, с самого начала было открытым вопросом. Он заявил , что перед бегством из США с секретными документами располагал «достаточными финансовыми ресурсами, чтобы годами самостоятельно себя обеспечивать без чьей-либо помощи». Тем не менее в своем убежище бывший системный администратор принял предложение о работе на известном российском веб-сайте, о чем рассказал его местный адвокат Анатолий Кучерена (название сайта не разглашается). А к ноябрю 2013 года американец, по некоторым данным, потратил почти все свои деньги.

«Те сбережения, которые у него были, почти полностью ушли на еду, жилье, обеспечение безопасности и другие нужды», - рассказал Кучерена «Российской газете».

Источник: AP 2019

21 июня 1983 года в Элизабет-сити, штат Северная Каролина родился Эдвард Сноуден, всемирно известный разоблачитель американских спецслужб, в 2013 году передавший нескольким СМИ данные о тотальной слежке правительства США за миллионами людей по всему миру. Спасаясь от преследования, Сноуден в итоге оказался в России. Вернуться в родную страну он не может, поскольку в США ему были заочно предъявлены обвинения в шпионаже и похищении государственной собственности. Впрочем, времени опальный агент зря не теряет. В день рождения знаменитого разоблачителя АиФ.ru рассказывает, чем он стал заниматься во время вынужденной ссылки.

«Отшельник», чье лицо не сходит с экранов

$200 тысяч - таким по данным The Guardian был годовой доход Эдварда Сноудена в Агентстве национальной безопасности (АНБ). И, как пишет Yahoo News, примерно столько же он заработал за 2016 год на гонорарах за выступления на различных лекциях и симпозиумах, организованных по всему миру.

Несмотря на то, что местонахождение Сноудена не разглашается по соображениям безопасности, нельзя сказать, что он ведет жизнь отшельника. Наоборот, его лицо постоянно появляется на различных технологических и правозащитных конференциях, его внимания добиваются ведущие режиссеры уровня Оливера Стоуна, а представители правительств консультируются по вопросам безопасности. Круг мероприятий, в которых участвует бывший разведчик, невероятно широк. Вот его лицо возникает на гигантском экране на конференции по безопасности личных данных в Токио, вот он выступает перед аудиторией на международной выставке молодежной культуры Comic-con в Сан-Диего, а следом - на музыкальном фестивале посреди Европы.

Естественно, гонорары Сноуден получает далеко не за все свои дистанционные выступления. Однако это мало заботит американские власти, которые уже пятый год критикуют бывшего сотрудника за то, что он «наживается на секретах родной страны». «На мой взгляд, он нарушил клятву, которую давал нашему правительству на нашей Конституции. То, что он получает за это вознаграждение - печально и неправильно», - заявил в 2016 году бывший директор ЦРУ Джон Бреннан.

Нажмите,
чтобы включить звук

Однако сторонники Сноудена считают, что иного пути у него просто не было. Больших сбережений с собой в Россию он забрать не смог. А жить ведь на что-то надо. Если бы он не смог самостоятельно зарабатывать деньги, к нему неизбежно приклеился бы ярлык шпиона на содержании Москвы. К тому же, что плохого в том, чтобы зарабатывать на жизнь лекциями? В конце концов, множество бывших американских агентов, спокойно живущих на родине, вполне легально зарабатывают на таких же выступлениях на тему безопасности.

За 5 лет объездил всю Россию

При этом «живьём» на публике за прошедшие 5 лет в России Сноуден так ни разу и не появился. Лишь однажды фотограф случайно запечатлел его гуляющим по набережной в российской столице.

По рассказам адвоката Сноудена Анатолия Кучерены, разоблачитель живет в обычной московской съемной квартире, перемещается по городу на метро и закупает продукты в обычных магазинах. За 5 лет агент объездил Россию, несколько раз побывал в Санкт-Петербурге, который ему очень понравился.

Жизнь в России, между тем, оказалась совсем не дешёвой, а доходов от одних лишь лекций на все не хватало. И Сноуден принял предложение устроиться на работу консультантом по IT-безопасности в одну из крупных международных корпораций. Одновременно он занялся разработкой собственного программного обеспечения для защиты от слежки «Haven». Оно было представлено в декабре 2017 года в соавторстве с организацией Freedom of the Press Foundation. Программа позволяет не только шифровать всю информацию на компьютере или телефоне, но и стоит на страже дома. Датчики мобильного устройства фиксируют изменения в помещении и посылают сигнал хозяину, в случае если кто-то туда проник.

Вместе со Сноуденом в России живет его девушка Линдси Милс. Несколько лет назад американские СМИ писали об их расставании, но режиссер Оливер Стоун, снявший о Сноудене художественный фильм и встречавшийся с ним несколько раз в Москве, эту информацию опроверг. Навещает агента в России и его отец, который неоднократно призывал сына вернуться на родину.

Вернется ли беглец домой?

Неизбежно за столь долгий срок пребывания в России в адрес Сноудена появились обвинения в его работе на российские спецслужбы. Опровержения, которые не раз давал как сам разоблачитель, так и президент России, успокоить наиболее подозрительных не могли.

К примеру, глава немецкой контрразведки Ханс-Георг Маасен в 2016 году заявил, что Сноуден стал «частью гибридной войны, которую Россия ведет против Запада». По утверждению политика, российская СВР могла завербовать американца еще до его поступления на службу в АНБ. Тот факт, что в международном общественном мнении Сноуден остается идеалистом-одиночкой, Маасен назвал «вершиной успеха» России в дезинформационной работе.

Но если разоблачитель АНБ действительно был завербован русскими, то как объяснить тот факт, почему он, живя в России, не раз критиковал российские власти? Сноуден выражал несогласие с законодательными ограничениями в области интернета, осуждал блокировку мессенджера Telegram. Неоднократно он заявлял о желании покинуть Россию и перебраться на постоянное место жительства в одну из стран Латинской Америки.

Впрочем, Сноуден уже не раз говорил, что готов вернуться в США и предстать перед судом, если там ему дадут гарантии, что судебный процесс будет открытым и с участием суда присяжных. Однако таких гарантий он не получил ни при предыдущем президенте Бараке Обаме, ни при нынешнем хозяине Белого дома Дональде Трампе. Это при том, что на родине в поддержку Сноудена выступают ведущие правозащитные организации, звезды Голливуда и даже отдельные политики, вроде кандидата в президенты США демократа Берни Сандерса.

С приходом к власти Трампа отдельные американские издания писали, что Кремль может выдать Сноудена в качестве подарка Трампу, однако эти сообщения оказались очередными «фэйк ньюс». Российские власти продлили вид на жительство бывшему агенту. И теперь кажется, что один из величайших американских диссидентов ещё успеет здесь состариться.

https://www.сайт/2018-06-30/snouden_zayavil_o_korrumpirovannosti_pravitelstva_rf_kotoroe_predostavilo_emu_ubezhiche

Сноуден заявил о коррумпированности правительства РФ, которое предоставило ему убежище

Бывший сотрудник американских спецслужб Эдвард СноуденFriso Gentsch/dpa/Global Look Press

Бывший сотрудник Агентства национальной безопасности США Эдвард Сноуден заявил о том, что российское правительство, которое предоставило ему убежище, коррумпировано. Об этом он сказал в интервью немецкой газете Süddeutsche Zeitung .

«Как известно российскому народу, российское правительство во многих отношениях коррумпировано, — сказал Сноуден. — Я думаю, что россияне чувствуют себя бессильными». Так он ответил на вопрос о гражданской активности в стране, «которая широко известна нарушением прав человека». «Русские не наивны, они знают, что нельзя доверять государственному телевидению. Русские сердечны и умны. Проблема в правительстве, а не в людях», — добавил бывший сотрудник американских спецслужб.

По словам Сноудена, он никогда не встречался с президентом России Владимиром Путиным, но «определенно не согласен» с принципами работы главы РФ.

На вопрос, считает ли Сноуден, что ему опасно критиковать местную власть, он ответил, что, риск, без сомнений, есть: «Может быть, правительству все равно, что я говорю. Я не говорю по-русски. И я бывший агент ЦРУ, поэтому им очень легко дискредитировать мои политические взгляды в качестве американского агента ЦРУ в России».

Бывший американский спецагент заявил, что российские спецслужбы предлагали ему сотрудничать, как только он приехал в Россию, но он категорически отказался. «Мне не нужны связи с ними [с российским правительством], я не хочу участвовать, я никогда не планировал быть здесь», — пояснил Сноуден.

Вместе с этим он рассказал, как сейчас живет в России: «Я езжу на метро, живу в квартире со своей девушкой и плачу арендную плату, как и все остальные». При этом, по его словам, он не пользуется банковскими картами и старается не афишировать свое имя.

Журналисты уточнили, что интервью состоялось в гостинице недалеко от Министерства иностранных дел РФ.

Сноуден: новая глава ЦРУ участвовала в пытках

Эдвард Сноуден в июне 2013 года передал газетам Washington Post и Guardian ряд секретных материалов о программах слежки спецслужб США и Великобритании в интернете. Он вылетел в Гонконг, а оттуда в Москву, где некоторое время находился в транзитной зоне московского аэропорта. Россия предоставила Сноудену временное убежище сроком на год при условии, что он прекратит свою деятельность против США. 1 августа 2014 года Сноуден получил трехлетний вид на жительство.